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作者:阳仔 发表于 2023-9-20 11:31:46
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从去年开始,前前后后面试了7家社区产品或者包含了社区工作的产品岗位,其中6个是手游社区产品岗,先挑几个感触比较深的分享一下内容,之后再针对游戏社区与游戏平台的内容做一个整理。

21年底辞职后,离开了微信小游戏平台,我想回到和用户更近的社区类产品,于是开始主动尝试类似产品,这是我去面试社区岗的背景。

第一个感想,2020年代社区功能的变化

从面试几家手游公司下来,做社区的初衷无一例外的都是想模仿米哈游,打造自己的用户聚集地。有些比较有想象力的,还想着打造一个某题材类型的手游社区进而为自己的游戏做分发,完全不考虑自己游戏都没什么人关注,还加这么多漏斗筛选用户用社区为游戏引流。

手游从2010年代开始萌芽到茁壮成长,早期的几年还伴随着网页红利,运营方可以通过写游戏内容辅以SEO的方式吸引用户关注,提升PV的同时提升自身的影响力。

而现在这个模式失效了。抖音快手这样的内容平台崛起,各类游戏层出不穷,玩家早已不是当初可选的优质游戏不多且需要攻略内容的时代,此时的游戏社区从吸引流量转变成巩固自身游戏的用户粘性。

第二个感想,都想靠社区反哺游戏

老生常谈的话题了。每家对于社区立项的初衷类似,但是最终定位的目标却不一定类似。网易大神是自上而下要求的项目,自然是优先要服务好网易游戏本身。大神的功能设计参考了米游社,先天的游戏隔离,造成了这就是个类似百度贴吧的多类型游戏聚集型平台。看起来内容丰富,但是用户感兴趣的游戏有限,那么多的游戏放那里其实最后能获取关注的没有几个。

米游社本身是米哈游的第一方社区,米哈游就那么几款游戏,而且用户重叠程度高,在此基础上拓展了二次元话题讨论,具有极高粘性,可以有效巩固留存。大神功能与运营上模仿米哈游,并不是一个好选择。然后大神又背着营收压力,加入云游戏、内部游戏分发等功能,内容平台的打造又不够系统和具有成效,导致了目前大神看起来三不像的尴尬境地。

比较有意思的是面试乐元素社区产品,我和负责人聊了挺多。乐元素目前三条线,消消乐(开心消消乐、海滨消消乐)、二次元(偶像梦幻祭)、新品(MMORPG等类型探索),我面试的时候问到对于社区的内部定位以及设计思路是什么。

负责人的想法我总结如下:

  1. 乐元素的产品有消消乐这种国民级的产品,但是用户没有办法聚集;

  2. 公司内部想通过提供社区的方式让用户聚集起来,就算不玩游戏了,也可以通过社区维护这些用户并持续吸引他们的兴趣;

  3. 社区主要还是从攻略、工具、礼包福利三方面吸引用户下载社区APP,逐步累积打造自己的用户流量池,暂时没有更宏观的计划;

  4. 短期内不考虑社区商业化,手游社区的商业化难题是众所周知的,现在最重要的是先把用户聚集起来,再图后计;

  5. 虽然偶像梦幻祭有自己的粉丝群体和周边,但是从开心消消乐入手先做社区,试错成本低,利于探索,同样成本的人力团队支持偶像梦幻祭则会压力很大;

  6. 期望能把第一个开心消消乐社区做到渗透率10%(即有10%的开心消消乐用户下载社区APP),因为消消乐庞大的用户群体,10%就已经是百万级日活的产品了;

  7. 社区的功能设计会偏向米游社,因为米游社的二次元+自研游戏题材相似度高且用户重叠度高的特点,适用于消消乐;

  8. 腾讯家王者营地、和平营地的热门游戏都有独立社区的方式不适合乐元素;

  9. 目前最大的问题依然是价值证明,如何说服内部觉得需要一个社区,目前还在探索阶段;

因为和负责人聊的比较多,他和我分享了一些他比较长远或者比较不具体的想法。

  1. 如果用户能够通过社区聚集起来,消消乐本身可以提供自定义关卡的玩法提供编辑器模式,类似和平精英的绿洲起源、roblox式平台,让用户进行UGC创作;

  2. 乐元素也有二次元游戏,如果探索成功可以先作为用户流量池为其他游戏做分发,做一些内部贡献;

  3. 对于社区的冷启动和内容运营,没有太特别的,还是从游戏攻略+游戏工具+游戏礼包入手,但是这些作为游戏运营的标配也存在吸引力有限的问题,是需要重点解决的问题;

  4. 他之所以想做社区是想探索一下社区能够创造的价值,18年他已经提出了社区初版,但是内部否决了这个方向,觉得ROI较低;近期负责人回到广州工作,期望继续这个方向的探索,所以团队也会维持10人的小规模,待证明了自己的价值后再进一步探索商业化之类的功能。

从以上总结来看,乐元素的社区是我面试的几家最为理智和合理的。从立项目的、到面临的问题以及主张小范围摸索方向来说,都是非常合理的。比起大神的想做内容平台、想做分发平台、想做社交平台最后一个都没做成来说,更保守也更实在。

第三个感想,社区食之无味,弃之可惜

热门游戏配套社区是一直都存在的情况,只不过现在谈起游戏社区都绕不过米游社。米游社靠的是自研二次元游戏以及二次元内容讨论形成的氛围,自身就是一个难以扩展的平台。而其他平台却都盲目模仿。与网易、乐元素面试时都谈及了腾讯王者荣耀王者营地这样的模式为什么他们不做的原因,由内部统一提供社区作为平台功能,也是一种资源节约。然而大的游戏项目组或者团队,其实更加希望自己做社区,反倒是各团队内部由第二方来做其实并不是那么情愿,反倒合作不畅。

像大厂腾讯、米哈游不用考虑社区有什么营收压力,大神这种独立立项又脱离于游戏项目组的只能自己背营收指标,让做社区这件事变得进退两难。

年初面试腾讯PCG下的一个社区部门,方向是给内部产品提供统一的社区服务,不包含热门的王者荣耀这类游戏,因为大的项目组有自己的社区团队。所以这个更像是平台化的社区,与taptap、好游快爆的方向类似。

然而不论何种方向,官方社区的目标都是从用户身上获取商业价值。用户自发建立的社区,例如百度贴吧、discord以及其他第三方自建的社区,更多在乎的是情绪价值与社交价值,使得第一方社区除了内容工具优势,其他方面未必能有多大的优势,能从用户身上获取价值。

夫鸡肋,弃之如可惜,食之无所得,以比汉中,知王欲还也。-三国志武帝纪注引九州春秋。

第四个感想,社区这东西总让人感觉有利可图

面试过程中,有一家问过我如何在没有任何预算的情况下吸引用户创作,并形成创作氛围。面试过程中我头头是道的说了一大通,例如平台内设计一个奖励货币体系,用户等级体系,刺激用户创作,打造成类似内容平台吸引用户对其关注,提供满足虚荣心的价值。这些说出来我都自己嘲笑和嫌弃自己,说的都是些什么鬼,又想马儿跑,又想马儿不吃草。

某个项目成功以后,总会让后面的模仿者趋之若鹜的去模仿学习甚至直接照搬,年初面试了一家规模百人以内的二次元手游团队,也想尝试性的靠10人以内小团队做社区。问起为什么,说的都是聚集用户,提升游戏用户留存。但是从来没想过你这个游戏哪来的吸引力让用户再下载一个APP,这个APP还能让用户觉得游戏有趣。

作为一个混迹BBS多年做过社区管理员且参与过游戏社区类产品设计、游戏平台设计的人,我始终觉得在手游研发公司做社区这事情上,运营方的需求和用户的需求始终是脱节的。

今天就先说到这里吧,下次再整理一下我从这些感想中引发的手游社区的功能设计思考。

摸鱼万岁。

本帖最后由 阳仔 于 2023-9-23 23:15 编辑

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发表于 2023-9-20 15:48:37 | 显示全部楼层

我记得网易大神是自我离职后不久就开始筹备了,我是15年底离职网易的,我那个部门是负责运营网易大神的四个部门之一,打造自己的用户聚集地的说法,丁磊很早在公司内部就反复声明了,而且网易最早也是从BBS起势的,确实具有社区基因,所以我觉得丁磊他也是游戏公司里面少有的比较有社区理想的老板之一,所以我对“大神的功能设计参考了米友社”这点有些疑问。

出了这点疑问外,这篇文章的整体感想而言我都很认同,阳仔辛苦了。

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 楼主| 发表于 2023-9-20 15:51:05 来自手机 | 显示全部楼层

Baifern 发表于 2023-9-20 15:48

我记得网易大神是自我离职后不久就开始筹备了,我是15年底离职网易的,我那个部门是负责运营网易大神的四个 ...

参考米游社这个不严谨,应该说是现在的大神是参考米游社的。

感谢质疑,这是我没有表述清楚。

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发表于 2023-9-20 16:05:55 | 显示全部楼层

阳仔 发表于 2023-9-20 15:51

参考米游社这个不严谨,应该说是现在的大神是参考米游社的。感谢质疑,这是我没有表述清楚。 ...

明白!网易大神当时想要解决的核心痛点也是想要把网易游戏的用户沉淀下来打造用户聚集地,我觉得也算是国内游戏公司里面最早的先行者了,我记得在立项的时候就已经想办法把网易游戏中的各种功能性需求都接入其中了,譬如将军令。

至于为何感觉网易大神没有米游社成功,我觉得是游戏的用户群体属性决定的,我个人认为是:梦幻西游的玩家群体跟阴阳师的玩家群体完全是两种群体,因为网易游戏丰富的产品线,就导致了大神社区的运营其实要面对几十种不同的玩家用户群体,都是网易游戏玩家这个属性太弱了,如果把这些用户都放在一起肯定打起来,这也就是为何大神社区的广场尝试很不成功以至于后面砍掉了,但隔离开的话不仅无法形成用户规模,整个社区还会有很严重的割裂感。

米游社的话起码目前完全不用担心这个问题。

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发表于 2023-9-20 16:09:30 | 显示全部楼层
当然肯定还有其他问题,我只是抛砖引玉。
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发表于 2023-9-20 16:17:13 | 显示全部楼层

网易大神是在2016年开始筹备,2018年5月20发布,米游社要更晚一点。网易大神出现之后,西山居的推栏、雷霆游戏的雷霆村、完美游戏的完美游戏社区等等,其实抄的都是网易大神。

至于为什么要做游戏隔离,这个就不是用户角度,而是内部利益的问题。虽然大家看起来是一个公司,但每个游戏工作室都是分锅吃饭的,越是头部游戏的流量越大、话语权也就更强,老板也不能一意孤行。他们非常抗拒自己的流量外流,哪怕是同IP的游戏,如果不是工作室老板亲自发话,项目组也不会允许有新产品过来分流量。

举个例子,在网易,《梦幻西游》就是龙头中的龙头,所以《梦幻西游》一直想自己做游戏社区,而不是被《大神》集成,几经抗争,最后还保留了《梦幻西游助手》这个看起来不像社区,其实是个社区的产品。

这点上腾讯就更明显,LOL有掌盟、王者荣耀有王者营地、和平精英有和平营地,大家自己的流量要烂在自己锅里。哪怕是当时WeGame作为腾讯体系下几乎是唯一一个可以贯通所有游戏的产品,各个项目组也是严格要求自己频道内不允许出现其他游戏的内容——哪怕是同一个大部门的。

这种官方社区最主要的作用就两个:

1.增加体外用户触达渠道:玩家总是离开游戏本体的时候,一旦用户离开游戏,游戏自身就没有任何触达渠道可言。所以汇聚一个触达渠道就很重要,无论是发布活动或者新版本的拉回,还是可以对同IP游戏进行导量,都有了一个极低成本的触达渠道。就跟当年的QQ弹窗一样,发一个push也好,发一个推荐位也好,成本都几乎是0.

2.提升玩家水平,增加玩家的沉没成本:越是新玩家,流失概率越高,特别是没有朋友没有组织的情况下,弃坑成本几乎是0。所以无论是搞开黑房还是交友房,是图文/视频攻略还是领奖品,玩家在游戏内的水平越高 / 社交关系越复杂,弃坑成本就更高。作为官方社区,核心的价值还是在游戏本身体现的,如果每个玩家使用社区后,都能交到三个游戏好友,哪怕后续转移到微信,再也不回社区了,这个社区都是有价值的。只是这个价值是在游戏内体现,而非在社区中体现。

至于其他的价值……待讨论吧。游戏社区这个模式也不是什么新鲜玩意儿了,真的能被验证的也就以上这两个。今年掌上英雄联盟也在探索自己的独立商业化价值——比如开屏广告,现在也加上了。以前单纯靠游戏养团队的思路,现在也被挑战,毕竟团队也不小,成本也不小嘛。或者就是卖卖游戏内道具、皮肤什么的,这个也很难说服老板是社区的自有价值,凑数还行。探索来探索去,真的赚钱的游戏导量社区没权利去做,毕竟社区的流量本质上也是项目组的。要是社区可以卖量,相当于游戏项目组自己卖量,游戏项目组会弄死社区项目组的。

关于游戏社区能不能做起来,我在很多文章里也都写过,本质上都是玩家的需求是否有溢出。当年我面试腾讯的闪现社区的时候(那个时候还在筹备期),面试官说他们准备做小游戏的社区,我就直接否掉了这个逻辑。我说小游戏是不需要一个单独社区的,溢出的那一点点视觉刺激的需求,抖音就满足了,不需要一个单独平台。如果只是靠礼包和签到强行引导下载和留存,从性价比上来说并不如让玩家关注一下公众号更划算。毕竟做一个单独的APP,怎么着也七八个人起步,要是弄个公众号或者多个新媒体号运营,一个外包就完事儿了。

回到网易大神和米游社,如果不是老大自己疯狂在推动,拿各种资源去砸,这两个项目早凉了。各自成立自己的社区才是项目组的需求,哪怕算算成本划不来,也没必要便宜其他项目。又不是一个项目组下的亲儿子,还要吸自己的血,哪怕是把梦幻西游的流量导入到了阴阳师中,这对我梦幻西游项目组又有什么好处呢?再加上,现在还有多少游戏,真的有足够的需求溢出到玩家需要去一个垂直平台呢?

起码目前来看,绝大多数的游戏官方社区,只要撤掉那些工具和礼包,产品就开始进入生命倒计时。

所以,能不做游戏社区,就还是别做那个东西了。

本帖最后由 胭惜雨 于 2023-9-20 16:24 编辑

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 楼主| 发表于 2023-9-23 23:12:23 | 显示全部楼层

最近一直看到库街区在招聘,去年我简单的联系过对方的HR,可惜对方嫌弃我空窗期太长,沟通中途就不理我了。

我下载了库街区,都不用分析什么功能和运营方式,就当前这个内容质量和活跃度,都还没有到拼功能的时候。近期看了雷霆玩家中心、西山居推栏、米游社和NGA,活跃度最高的还是最后两个。

怎么说呢,似乎现在的游戏公司看到了环境的艰难,都开始布局组建自己的用户流量池,而这时都想到去做社区。

我觉得最好的社区,就是曾经天涯那样,是用户自发的创作、尽可能少的带利益心理去讨论,是基于自己对知识、内容、社交的渴求产生的内容互动平台。

但是游戏社区难以拓展出足够多的话题和关注点,太难了。

这两年也满足了我重回游戏社区产品面试的期待,这几天想了想,已经心生退意,不再期待能重新去做游戏社区了。不过倒是期待能找到有趣的社区,或是大厂乐乎能变成我喜欢的样子。

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虽然我很努力把这个社区建造成那个样子……但很不幸,现在已经不是那个遍地是流量的时代了。没有流量入口,也没钱买量。只能是做一个理想国一样的社区,自娱自乐吧。  详情 回复 发表于 2023-9-24 00:19
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发表于 2023-9-24 00:19:11 来自手机 | 显示全部楼层

阳仔 发表于 2023-9-23 23:12

最近一直看到库街区在招聘,去年我简单的联系过对方的HR,可惜对方嫌弃我空窗期太长,沟通中途就不理我了。 ...

虽然我很努力把这个社区建造成那个样子……

但很不幸,现在已经不是那个遍地是流量的时代了。没有流量入口,也没钱买量。只能是做一个理想国一样的社区,自娱自乐吧。

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 楼主| 发表于 2023-9-24 01:45:13 来自手机 | 显示全部楼层

胭惜雨 发表于 2023-9-24 00:19

虽然我很努力把这个社区建造成那个样子……但很不幸,现在已经不是那个遍地是流量的时代了。没有流量入口 ...

哪会自娱自乐,你一个,我一个,不就是两个人创造快乐了么。😅

突然感觉怪怪的,意思你懂的。

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也不止两个,怎么也有四五个呢🤔  详情 回复 发表于 2023-9-24 01:45
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发表于 2023-9-24 01:45:43 来自手机 | 显示全部楼层

阳仔 发表于 2023-9-24 01:45

哪会自娱自乐,你一个,我一个,不就是两个人创造快乐了么。😅突然感觉怪怪的,意思你懂的。 ...

也不止两个,怎么也有四五个呢🤔

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发表于 2023-9-24 05:21:19 来自手机 | 显示全部楼层

哈哈,四五个人的社区,想想也挺好的。

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后面要是能加一个0就更好了  详情 回复 发表于 2023-10-25 10:18
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发表于 2023-10-25 10:18:58 | 显示全部楼层

WinterLee 发表于 2023-9-24 05:21

哈哈,四五个人的社区,想想也挺好的。

后面要是能加一个0就更好了

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发表于 2023-10-25 10:24:20 | 显示全部楼层
同理国内很难有discord产品,游戏本体把社区绑死了,没了原生用户

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一、游戏没有需求溢出,游戏越傻,用户就越没有深度交流的需求。水果忍者需要什么社区? 二、游戏有一些溢出,但深度不够。微信小圈子就满足了,不需要一个垂直的第三方产品。 以上两个前提决定了国内游戏的大多数  详情 回复 发表于 2023-10-25 10:35
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发表于 2023-10-25 10:35:28 | 显示全部楼层

我叫不要脸 发表于 2023-10-25 10:24

同理国内很难有discord产品,游戏本体把社区绑死了,没了原生用户

一、游戏没有需求溢出,游戏越傻,用户就越没有深度交流的需求。水果忍者需要什么社区?

二、游戏有一些溢出,但深度不够。微信小圈子就满足了,不需要一个垂直的第三方产品。

以上两个前提决定了国内游戏的大多数游戏社区都是从游戏公司出发的需求,而不是真正的用户需求。

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 楼主| 发表于 2023-10-25 11:47:16 来自手机 | 显示全部楼层

我叫不要脸 发表于 2023-10-25 10:24

同理国内很难有discord产品,游戏本体把社区绑死了,没了原生用户

社区这东西,越是用户自发组织的,对于用户而言价值越高。

例如贴吧,天涯,discord这类产品,他们都有一个共同点,提供能力,作为平台让用户自己去创作管理。

而现在各家游戏厂商,第一出发点是我想你来玩我的游戏,但是我找不到你,就想各种办法留住你。

而社区又不是你自愿来的,那我就只能花钱给奖励留住你。指望你自发的创作,我的游戏可能又没有那么丰富的题材供你创作,这方面的需求无法多到需要社区满足。

所以现在的游戏社区大多不温不火起不来,本质还是游戏研发方一厢情愿居多,未雨绸缪居多,满足用户需求是次次次要的。

本帖最后由 阳仔 于 2023-10-26 11:27 编辑

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因为用户自发组织的,起码是来源于用户真实的诉求。 纯粹且真诚,当然可能带来的问题是用户量不够大  详情 回复 发表于 2023-10-25 16:49
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发表于 2023-10-25 16:49:39 | 显示全部楼层

阳仔 发表于 2023-10-25 11:47

社区这东西,越是用户自发组织的,对于用户而言价值越高。例如贴吧,天涯,discord这类产品,他们都有一 ...

因为用户自发组织的,起码是来源于用户真实的诉求。

纯粹且真诚,当然可能带来的问题是用户量不够大

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