说一个自己的亲身经历吧，个人在研发公司进行工作，做的是一款二次元向作品。

运营方面是谁具体就不说了，之前主要是以运营传奇类滚服游戏为主，现在也开始接了二次元这方面。

在一次上线前的测试中，运营对产品属性产生了误判，将一款核心二次元产品在抖音的泛二次元用户里进行买量，结果惨不忍睹。当然，这里我并不是为了吐槽运营方的，因为二次元运营商他们也是摸着石头过河。

这里还是想看看dalao们对于二次元和泛二次元产品的区分，和对应运营策略的表述。

鳕鱼 发表于 2022-3-5 18:22

说一个自己的亲身经历吧，个人在研发公司进行工作，做的是一款二次元向作品。

运营方面是谁具体就不说了， ...

以前做过一个二次元的谱系，基本上来说，泛二次元只拥有核心二次元的部分特征：如日式画风、重剧情、IP、日本厂商、玩家属性其中一个或两个。

如果都满足了，比如FGO，基本上会被认作是核心二次元。而只是满足画面或其他一两个属性，就容易被放到泛二次元范畴里。

对于运营策略的不同，我认为就是对于玩家二次元浓度不同导致的喜好偏差。像FGO那帮玩家，弄一些足够深度的内容或者活动是OK的。而像第五人格那种（是的，第五人格也算是泛二次元游戏）更多的还是使用传统的运营策略。

一点浅见

@银冬 也可以来回答下

胭惜雨 发表于 2022-3-5 18:38

以前做过一个二次元的谱系，基本上来说，泛二次元只拥有核心二次元的部分特征：如日式画风、重剧情、IP、 ...

先说二次元是什么，再说二次元产品是什么。

日式画风这块先不谈，我认为只谈画风过于狭义。

二次元从出生开始就带有隐含的性意味，不然阿宅为什么叫二次元人物叫老婆。从性意味往外延伸，有了世界观，有了更丰富的人物属性。让自己的老婆（也可能是老公）活在另一个次元里，这句话我认为可以比较准确的概括二次元的属性。经过这么多年的发展，现在的二次元中老婆/老公的属性可以不这么明显，但是“活”仍然是一个核心要素。

泛二次元……emmm，把“活在另一个次元里”抠掉，剩下日式画风、动漫声优配音、世界观、人物属性等等一系列二次元因素，就叫泛二次元吧。

说完区别，再来说二次元和泛二次元的产品。国内二次元浓度最高的，崩坏3算一个。泛二次元的，多了去了，最泛的甚至闪烁之光也算。

二次元的游戏产品，一般玩家和角色的共情度极高，因为我们相信他们是活在另一个世界里的，不然不会有三蹦子的兔女郎事件。

泛二次元的游戏产品，基本没人会默认他们活在另一个世界里，大家默认他们就是个角色，也没啥共情。

关于二次元和泛二次元这个问题，前两天我跟鳕鱼也聊过一些，当时我们讨论到一个买量的逻辑，就是抖音本身它作为流量池，它的流量要大得多，并且实现了买量精细化，你应该也是可以从抖音的流量池中筛选出来具有二次元特征的用户来的，但为什么还会有TAPTAP效果好，抖音效果不好这样一个区别呢？

这是二次元和泛二次元用户背后的逻辑所决定的，我所理解的核心二次元用户和泛二次元用户的区别：

核心二次元：在日常生活中是不能没有二次元以及相关内容的涉入。

泛二次元：日常生活可以没有。

譬如说他们都收看海贼王的内容，但是一个来讲就是说他可以天天孜孜不倦的在与同好，不断的提起海贼王的内容，但是泛二次元用户呢，他可能只是把海贼王当做一种动画片来看待，并不会影响他的日常生活。

其实这与我们所有社区类产品的底层逻辑是一样的，它本质上就是一种核心用户与泛用户的区别的，决定了这两大群体其实是对于内容的深入程度不同，一般核心用户是主动会去了解甚至挖掘，关于二次元的一些更深的新闻资料，包括他这个IP下面的衍生物和它内容本身的一个核心主旨思想，而泛用户是不会主动去了解的，大部分是属于浅尝辄止，但仍然会对别人说起这些的内容的时候是听得津津有味，但自己并不会表达很多内容。

嗯，最后再说一点就是在于用户传播性质的问题，就是开头我们说的抖音和taptap的买量差异，taptap为什么明明流量池小用户量小，但是它的效果很好的主要原因是在于核心用户的裂变性很强，核心二次元用户之间会相互的推荐讨论，然后通过对内容的深化理解，衍生出来更多的内容，最终来讲核心用户掌握的内容资料会非常多，而且还会向周边辐射，譬如向周边一些泛二次元用户或普通用户扩散。

而抖音虽然聚集了大量的泛二次元用户，但他们只是被动接受内容，而且关注周期非常短，相较于一些玩法新奇的超休闲游戏，二次元游戏有理解门槛，且大部分二次元游戏的玩法其实很中毒，因此在短视频平台吸量并不能起很好的效果。

所以作为一款二次元游戏运营，就是无论是在Taptap买量，还是在抖音买量，我觉得都没有错，错误的点可能在于买量顺序搞反了，应该是先在TAPTAP平台掌握这个游戏的核心二次元用户，然后形成裂变效应并有一定出圈趋势的情况下，再在抖音等大流量池平台进行买量来扩大用户群体，另外我还有一点疑问呢，为什么你们不考虑b站的，毕竟b站现在还是国内最大的，同时拥有核心二次元和泛二次元用户群体的流量池。

我试着从用户的文化圈层和文化土壤讲讲二次元用户和泛二次元用户的区别，因为我本身自己是个老二次元了，圈子里二次元的人不少，在16年的二次元手游热后，市场出现了大量的二次元游戏，游戏圈里的真假二次元之争也就是从这个时候开始较多的出现的，其实一般泛二次元是没有太多二次元自觉的，更在乎这个人是不是真二次元或者这个游戏是否真二次元游戏的往往都是一群老二次元。这群老二次元不单单是对某类特征下的文化作品感兴趣，他们更多的是共享一片文化土壤，我具体一点的概括就是从小看日漫长大，先是民工漫后是日式番剧，大家都会呐呐呐几句，小时候玩的都是tx的游戏，并且对tx，wy这些大公司毫无好感等等，喜欢的、谈论的、使用的东西高度相似，这类人群往往是90后城市独生子女，“二次元”的共识在一段时间内其实非常狭窄（彼时b站还是个小众网站）

但是，好东西其实大家都看的见，在这群“新青年”的高要求高标准下，二次元手游的画风，或是故事玩法等等都十分优秀，好的东西是大家都看的到且认可的，恰逢16年后互联网的竞争进入内容化服务时代，抖音b站还有各类社区的展露头角，信息流通速度比以往都快，“二次元游戏”也迅速吸引着更多的年轻人并不仅仅是90后90后非独生子女，此时进入玩二次元游戏的人与以前的核心二次元玩家在文化土壤上是完全不同的，新的泛二次元可能不看动漫，可能对日本逸事完全不了解，不懂声优不懂动漫梗，老二次元当然不会认可这样的人算二次元，但是他们确实也玩“二次元特征”的游戏。

我记得之前跟@胭惜雨聊过，yys算不算二次元游戏，这个游戏符合所以二次元的特征，我说并不承认这个游戏是二次元游戏，但确实很难举出实例反对，就我的观察这个游戏的玩家有许多玩家都是“泛二次元用户”，而核心二次元群体内大部分人对该游戏并不感冒，那么最后yys是二次元游戏吗，是的，从特征归类它是，但它并不吸引真二次元，但能吸引泛二次元。

其实在我看来泛二次元和核心二次元算两个群体，泛二次元喜欢的东西核心二次元很可能不喜欢，二次元喜欢的泛二次元也未必喜欢，能同时吸引二次元和泛二次元的估计现在只有原神了

changmen 发表于 2022-3-6 21:32

我试着从用户的文化圈层和文化土壤讲讲二次元用户和泛二次元用户的区别，因为我本身自己是个老二次元了，圈 ...

在这个社区不用缩写没关系，不会被屏蔽的。

Baifern 发表于 2022-3-6 18:07

关于二次元和泛二次元这个问题，前两天我跟鳕鱼也聊过一些，当时我们讨论到一个买量的逻辑，就是抖音本身它 ...

说到底，还是存在用户的理解成本问题。问题可能就存在于到底是先验证没有理解成本的用户还是验证可能存在理解成本的用户。

鳕鱼 发表于 2022-3-6 21:46

说到底，还是存在用户的理解成本问题。问题可能就存在于到底是先验证没有理解成本的用户还是验证可能存在 ...

如果产品本身其实是没有理解成本的，那就是买量素材没有能够传达给用户正确的产品信息。如果产品本身有理解成本，譬如觉得自己是核心二次元产品，却还做了先投放泛二次元平台这种事情，一般是两种情况吧：1、跨部门沟通有问题，买量团队没有正确理解产品调性；2、可能项目本身就没想清楚自己的目标用户。

changmen 发表于 2022-3-6 21:32

我试着从用户的文化圈层和文化土壤讲讲二次元用户和泛二次元用户的区别，因为我本身自己是个老二次元了，圈 ...

这都可以另开一个话题了

Baifern 发表于 2022-3-6 18:07

关于二次元和泛二次元这个问题，前两天我跟鳕鱼也聊过一些，当时我们讨论到一个买量的逻辑，就是抖音本身它 ...

说的很清晰实用，非常认可分享的观点！另外个人感觉国内核心二次元其实非常小众的群体，通过买量去捞可能不划算，可能还不如搞漫展、业内kol和社区活动去触达这小群人。所以国内二次元产品直接朝着泛二次元用户群去做会更稳，另外核心二次元和泛二次元存在沟通壁垒，不一定能达到圈层渗透，典型例子游戏王：决斗链接、Love Live、影之诗等等。