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作者:胭惜雨 发表于 2022-2-21 14:38:48
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《增长黑客》这本书与AARRR模型可以说在国内很流行了,甚至在本书发售的2015、2016年,许多国内公司甚至专门开辟“增长黑客”的岗位。

但时过境迁,目前已经很少人再提起“增长黑客”这个概念。AARRR模型虽然还在广泛传播,但是能落在实处的公司却是少数。甚至于增长这个部门有时候分到市场,有时候分到运营,还有的公司分到了产品。目前为止似乎还缺少一个统一公式。

那么国内存在真正意义上能掌握全局的增长黑客吗?还是增长黑客只能停留在书里,现实生活中的更多是朋友圈裂变、社群分享、“砍一刀”、师徒系统这样的“实用技术”?

本期奶茶杯得主:GarryWEI

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发表于 2022-2-22 21:42:24 来自手机 | 显示全部楼层

胭惜雨 发表于 2022-2-21 14:38

《增长黑客》这本书与AARRR模型可以说在国内很流行了,甚至在本书发售的2015、2016年,许多国内公司甚至专 ...

感觉需要用到增长黑客的时候国内不用增长黑客的模式也能增长,然后到了需要掏出增长黑客的时候无论用什么招也增长不起来

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董X的爹

发表于 2022-2-22 23:42:41 | 显示全部楼层

我对国内专门做用户增长的情况不太了解,还记得很早之前看《增长黑客》这本书,里面就有提到组织架构等问题,作者就告诫读者增长黑客并不是那么简单地招几个人成立个部门就可以,而是需要从上到下,打通从市场到运营到产品的链路,实现AARRR各个环节。

那么从国内的公司来看,有多少能做到位的呢?

1、千方百计利用微信裂变、病毒H5等策略,期望能够用很低的成本获取大量新用户,就算真的碰巧能做成,那么也只有第一个A,后面的ARRR都不见了。

2、看了书本和各种案例后,心急火燎地赶紧招几个人来做用增,期望那几个人憋个大招去把拉新留存促活都整全,内功修炼不全就算了(产品不行其实就应该判死刑了),也不把增长手段的资源预算时间人力配置齐全,我想就算把肖恩·埃利斯请过来也是巧妇难为无米之炊。

3、书中提及实现可持续性增长,需要按照“掌握基本原理”(PMF优化、北极星指标、AB测等)、“形成增长流程”、“积累对流量平台的认知”、“实施增长套路”这四个步骤形成完整步骤,但国内用户增长部门/岗位更多只能在后一步“实时增长套路”上卷出花儿,缺了前三步战略上的考虑,所以也就无法获得持续的增长。

说了这么多,其实我个人认为《增长黑客》其实理论并没有过时,但随着产品同质化、平台壁垒(国家要求互联互通其实是个重大利好)、用户防备心的大环境下,增长肯定是越来越不容易做的啦,但国内其实也可以看到头条系产品增长依然很猛、新品牌的崛起也越来越快、各种刷屏事件依然层出不穷,但都不是依靠一招两式小技巧就能取得效果的。

简而言之投机取巧不好使、大浪淘沙方显真。

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董X的爹

发表于 2022-2-22 23:47:24 | 显示全部楼层
真正意义上能掌握全局的增长黑客感觉字节的同学可以分享下,听说有一个人数超过300人的增长团队,服务全公司的APP产品链。

点评

这你都知道,NB  详情 回复 发表于 2022-2-24 11:37
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董X的爹

发表于 2022-2-23 11:38:07 | 显示全部楼层

真正意义上掌握全局的增长黑客是什么,我认为这个需要定义一下。

按照《增长黑客》一书里提及的,“增长”这个行为需要贯穿公司组织从上到下的架构和协同部门,因此我理解掌握全局的增长黑客应该是“一个可以为公司业务从增长、留存再到用户价值挖掘一条龙服务的,包含运营、产品、营销、技术等各领域人才在内、与各业务部门协同合作的完整团队”。

如果定义是我说的这个的话,国内的公司据我所知,字节、美团、滴滴是有的。其他就不太清楚了。

延伸讨论一个问题,什么样的情况或者环境下会更容易出现增长团队?

我自己认为有两个因素,不一定对。

1、外部环境

外部环境整体以增长为目标且有市场余量的时候。所有人都在增长,扩张版图、占地为王是目标,这个时候不管大中小厂,都更容易催生出增长团队,这个增长团队的目标一般是获客或者留存。

2、公司业务

公司业务目标集中的时候,增长团队需要协同、合作的部门目标都比较一致,就容易催生增长团队。如果公司版图太大,各个山头各自为王,就不容易出现。

另外一种情况是把增长变成生产链条的一环,比如字节。

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董X的爹

发表于 2022-2-24 11:37:08 | 显示全部楼层

GarryWEI 发表于 2022-2-22 23:47

真正意义上能掌握全局的增长黑客感觉字节的同学可以分享下,听说有一个人数超过300人的增长团队,服务全公 ...

这你都知道,NB

感谢大佬,学到很多。
感谢大佬,字有点多。
感谢大佬,晚点再说。
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发表于 2022-2-24 15:11:31 | 显示全部楼层

不太了解其他公司的用户增长团队,但在字节呆过一段时间,个人认为字节的增长团队还是很牛的,字节系产品增长如此迅猛,也有增长团队的一份功劳。

字节内部的确是有一个平行于业务方的增长中台横向团队,服务于公司所有业务的增长,沉淀可复用增长能力。
其实做的事情应该和其他公司增长团队做的差不多的,包括花钱的广告素材投放、应用市场推广换量、活动拉新(例如一些红包金币玩法)、不花钱的分享、push等。

我观察到的做的好的地方:

1、经验可快速复用,迁移成本低。
因为每个业务会有自己的增长bp,这些bp都属于一个增长中台团队,一方面内部彼此信息完全互通,一些业务增长沉淀的经验可以快速复用到其他业务。
另一方面作为中台,本身就肩负着沉淀好底层通用增长能力,方便各个业务快速接入的目标,一些内部的增长投放平台等设施也相对完善。

2、投放roi卡控很精细
Roi的数据有几种口径,其中分子成本的算法会有几种,新用户获客成本是一种算法,新用户获客+业务产研成本也是一种。内外广投放

3、覆盖面广
用户增长团队不仅面向app端的业务,还涉及到比如行业类的增长,例如电商业务,如何提升抖音app内电商的新用户也是UG团队负责的一块业务

一些不好的地方:合作上会存在和业务方的一些信任和边界问题,因为ug产品汇报的对象和业务产品汇报对象不是一个人,但我认为在字节系这么多产品的情况,增长中台可以提供快速迁移和复制增长能力,还是很有价值的。

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 楼主| 发表于 2022-2-26 19:54:21 | 显示全部楼层

我从管理的角度补充一些内容吧。 在我看来很多中小型公司(或者是很多大公司里的独立项目制度),增长这个岗位很难发力的原因在于,它自己缺少独立资源。所有的资源要从项目团队里抽调。 

 这就使得出现两种情况:

 1、增长隶属于项目团队,由一个BOSS指挥,这个BOSS一般是产品负责人。从产品的角度上来讲,增长再重要也不会比产品功能更重要,所以一定优先保证产品的功能开发,其次看看空余的资源怎么分配给运营、市场、增长。如果很不幸,增长还是被容纳在运营团队和增长团队内,那就更惨了。需要从运营/市场抢夺的份额中,再去跟同事们抢资源。最后资源少的可怕,增长效果也不会好。

 2、增长不属于项目团队,更偏向策划。也就是一个人负责某一个产品的增长规划。自己孤身一个,要人要资源全靠项目团队配合。每次写好方案交给项目那边的人看一眼,有资源就配合一下,没资源就放到一边。名义上是独立部门,实际上是孤家寡人。 

 上面@m8021126564 说的字节的增长团队,我觉得就很好的解决这个问题,从大中台小前台的思路,增长团队有自己的资源,不用跟项目抢资源。有效的避免增长只有一张嘴,其他啥都没有的尴尬。 

 但这很显然只适合大公司,而且是管理能力极强的公司,有些公司看似很大,实则却是联邦制,内部由无数个项目组组成,各个项目组之间不仅信息不互通,甚至还是敌对关系。那么就很难形成统一的大中台概念。而小公司,比如一两百到一两千人的公司,往往也不会把增长放到这么重要的位置上。更多还是在市场或者运营里安一个“增长”的小组,担任天天写PPT的策划工作。 

 所以总结来说,传统的增长黑客因为要涉足产品的方方面面,要有极强的资源调动能力。但是国内公司里,增长的话语权往往并没有那么强,甚至被无限削弱,那么想再从整体项目的高度去规划增长方案就是一件很难实现的事情了。

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发表于 2022-2-27 17:50:40 | 显示全部楼层

重度拖延症患者还是来了

我从从业的角度来说下现在遇到的问题,只是我个人经历的项目,不能以偏概全

增长黑客的AARRR模型我们都知道为”获客-激活-留存-收益-推荐“,在我实际从业中还没实际的全部按照这套模型进行产品增长。经历的项目环节都是缺失的,目前来看”AARR“是最好的状况,大多情况下大家执行的仅仅为”ARR“。虽然”激活“在大多数情况下会被忽略,但是大家是心有灵犀的共同选择放弃了最后的”推荐“。

分析下”激活“为啥总被忽略,而”推荐“就完全没人管了呢?

1、激活环节被忽略大多是意识和数据监控不精细的问题,总之好改!

我个人是被成本卡脖子的时候,回头梳理数据时,按照增长黑客模型进行了激活环节的优化,结果是成本真的下降了。手段也不难,核心是”从源头传达产品理念“,从买量素材-应用市场素材-注册链路,一条龙优化。

2、推荐即为用户主动推荐,而产品有口碑则才会产生主动推荐,而口碑传播、主动推荐投入大,如何衡量是难题。

口碑=产品体验*人数*高频*时间,如果在叠加市场buff,即品牌广告投放,产品会较快形成口碑传播。整个链条看下来,先不说对团队的专业性考验的问题了,从成本来看已经相当大,而口碑传播又很虚,甚至没有直接的数据去证明,作为一个项目的负责人,对一件投入大,回收未知的事情基本不会下定决心拍板去搞。

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发表于 2022-3-6 00:10:41 | 显示全部楼层

最近在调研增长案例,确认了一个基本认知:

增长分两种,一种是纯用户数量的增长,一种是产品核心数据的良性增长。

截止到2022年3月,目前还在显著位置保留纯拉新增长功能的,只有拼多多和b站。而b站那套系统,很明显是拼多多的人跳槽过去做的,风格太他妈一样了。

造成这一局面的原因有二:1、微信不断加强流量限制,拼多多也吃不到微信流量的大蛋糕了,只有微信自己可以吃到,比如视频号和直播。2、拉新来的数据,存留很差。

所以大家还是需要拼内功,把核心竞争力做好,把服务做好。然后把核心战场放在付费拉新渠道上,别想着总薅微信的羊毛。

那至于产品核心数据的良性增长,产品和运营都在背这个kpi,新来一个增长团队,又抢运营的活,又抢产品经理的研发资源,就有点东厂西厂的味道了,没皇上亲指,很难搭建。

至于适用不适用,我看了所有写书的案例,我觉得不如运营干的好。

点评

买量成本越来越高,用户的付费能力和产品的商业化价值却没办法同步提升,导致roi完全的数据不高,甚至一直打不正。 一旦口袋缺钱,用户增长就会下滑。为了平衡成本就需要免费流量或者低成本流量来平摊成本,这就是  详情 回复 发表于 2022-3-6 00:39
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 楼主| 发表于 2022-3-6 00:39:13 来自手机 | 显示全部楼层

萧墨 发表于 2022-3-6 00:10

最近在调研增长案例,确认了一个基本认知:

增长分两种,一种是纯用户数量的增长,一种是产品核心数据的良 ...

买量成本越来越高,用户的付费能力和产品的商业化价值却没办法同步提升,导致roi完全的数据不高,甚至一直打不正。

一旦口袋缺钱,用户增长就会下滑。为了平衡成本就需要免费流量或者低成本流量来平摊成本,这就是国内“增长黑客”的主战场。

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